続き

続きについての情報

このページは 2007年 09月 16日 17時57分41秒に巡回更新されました。
ベル恐怖症

【 80】 asahi.com：手拭いへ行く前に、メガネのはなし（１） - 落語って、こんなにおもしろい - 文化・芸能

ベル恐怖症に関する無料情報を入手してみる！→

[引用サイト]　 http://www.asahi.com/culture/column/rakugo/kyosu/TKY200704250175.html

お使いのブラウザはJavaScriptに対応していないか、または無効になっています。詳しくはサイトポリシーのページをご覧ください。
「そうだね、また何か思い浮かべば折りにふれて話すとしよう。扇子だから８回目で末広がりといきたいが、その一つ手前でお開きにしようか」
「そうしよう。だがね、あまりにも扇子が長引いて話が個別的な方向に偏った。もう一度、はなし家が身につける物とは――について考えよう」
「そう。他の物はなぜ使わないのか、使ってはいけないのか。使う使わないにかかわらず身につけたり、身近に置いてはいけないのかどうか、と考えるポイントは少くないね」
「扇子のところで、骨を１本開けばケータイに見えると言ったね。そんななまぬるいやり方でなく、ケータイが要素になる新作を作って、本物のケータイを持って高座でしゃべったとしたら――、ということだ。実際誰かがやった、やらないという話ではなく、そこで落語とは――、と考えるわけだ」
なるほどね。だけど落語の会へ行くと、そんなアイデアをやりそうな若手の会でも、いや若手の会ほどケータイの電源を切ってくださいとお客に繰り返し言いますから、演者がケータイ持って高座へ出るなんて想像しにくい。
「だから、そういう話ではないと言うのに。ケータイの是非論ではないのだよ。なぜ扇子と手拭い以外は――、ということなのだ。ケータイはほんの一例さ。考えるヒント。これ、昔の名著のタイトルの話ではないよ」
「そうか。ではもっとありふれた、しかも明治時代からあったような物にしよう。メガネをかけて一席やるのはどう思う」
どう思うと言ったって、メガネをかけてやっているはなし家、大勢いるじゃありませんか。それにメガネを小道具として使っているわけじゃないでしょ。メガネは顔の一部として切り離せない物じゃありませんかね。
「そう、日常生活でメガネを必要としている人にとっては顔の一部だ。それは明治の昔から変わらない。いや、ごく一部の人は江戸時代からメガネを日常使用していた。だがね、昔の落語家の写真を見てごらん。日常のスナップならともかく、芸を演じているときにメガネをかけたままという例はほとんどない」
そういわれてみると、五代目古今亭志ん生も八代目桂文楽も……あの時代の人の写真を見るとメガネ・フェイスは一人もいませんね。
「みんながみんなメガネのいらない眼だったとは思えないし、コンタクトレンズの時代でもなかった。東横落語会などの戦後の名だたる落語会で競った名人上手にはナマで接してきたけれど、誰一人メガネで落語はしゃべらなかった。さあ、ここだ」
「こら、くだらない落語家かぶれは慎みなさい。なぜ昔の落語家はメガネをかけなかったのか。かけた落語家はいなかったのか。近頃かけるようになったのはなぜか。そこらあたりに落語とは何かを考えるポイントがあるってことさ。扇子や手拭いの使い道を細かく詮索するよりも、きっとこちらの方が大事な話になると思う」
１９４２年、東京生まれ。ソニー・ミュージック(旧CBS・ソニー)のプロデューサーとして、六代目三遊亭圓生の『圓生百席』や古今亭志ん朝の作品など、数多くの落語レコード、ＣＤの制作を手がけてきた。
有楽町で開かれている『朝日名人会』に加え、０６年４月に浜離宮朝日ホールを舞台に始まる『朝日いつかは名人会』をプロデュースする。
『落語博物誌』（弘文出版）、『落語名人会 夢の勢揃い』（文春新書）、『古典落語CDの名盤』（光文社新書）など、落語に関する著作も多い。
演奏活動２０周年の仲道郁代さんインタビュー。「言葉では到達できない、その先の世界が音楽の素晴らしさです」。
asahi.comに掲載の記事・写真の無断転載を禁じます。すべての内容は日本の著作権法並びに国際条約により保護されています。

【 81】 さて次の企画は - 2005-06-10

ベル恐怖症に関する無料情報を入手してみる！→

[引用サイト]　 http://d.hatena.ne.jp/otokinoki/20050610

あ、画像は海外のコスプレサイトで見つけた「ふたりはプリキュア」のキュアホワイトのコスプレを。この角度で見ると良くできているような気がするもんで（笑）
そういえば『海がきこえる』のDVD映像特典の中でも、鈴木敏夫は当時を振り返って、いかに若手たちの現場に宮崎駿を寄せつけないかに苦心したとインタビューで答えていた。とにかく宮崎駿は一切口を出さないと言っておきながら、介入してくるからと。その後、ゼロ号試写で宮崎駿による作品への罵詈雑言はあったものも、『海がきこえる』はジブリにおける若手主導作品への先鞭をつけた。
しかしこの『海がきこえる』に対する「オルグ的作品」として、宮崎駿はのちに近藤喜文を監督にすえた『耳をすませば』へと昇華させる。クリエーターとしては正しい姿勢だが、これではスタジオには思想的フォロワーしか育たない。というか、作品の名を借りたジブリ内での粛清だ。
若手がはじめて仕事をやるときには、未熟であって当然。先達がやろうとしていることの70％も出来れば、それだけで才能あるのだが、それを頭ごなしに怒ることはいけない。非常に難しいのだけれでも、正しい方向へ進むように様々な方法を使い、かつ自分のもっている知識をふるい分けながら後進が受け取ってくれるように伝えていくことが非常に重要だ。
自分のデッドコピーを作ってもしょうがない。差異と出来に多様性を持つ継承者を山のように作った先達の方が文化戦略的に勝つのは間違いないということか。
自身に「いきなり兵の中から将軍を任命する」という天才的なナポレオン風の人材育成が出来ない場合は、西郷隆盛的というか、「責任は全部自分が取るからあとは若い人間にすべてを任せる」という薩摩的な人材育成をするしかないと思うのだが……。まぁバブル崩壊以後は難しいのか。
通りすがり 『宮崎が息子を館長に据えたという主張は語弊があると指摘したのに、訂正しないのは何故ですか？』
面白い指摘だ。私が訂正に悩んでいるのは「後進を育てるとき」「若手を起用するときに」にもっともしてはいけないことが、「実力に関係ない身内の重職への起用」だからだ。その一点において責があるからだ。
そうすると、クリエイターの周りにいる人間から、追従とも言うべき色んな干渉が発生してくる。「息子さんにこの仕事を頼みたい」「娘さんもイラスト描かれるならキャラデザを」といった形で発生してくる。
ああああ、だんだん業界の暗部に突入してきたぞ（笑） そうすると訳の分からないのが登場してくるわけだ。世界戦略を向けたゲームソフトの主人公の名前が某クリエイターの娘の名前「アヤ」だったり、現在、発売中の某TV雑誌の表紙みたいな状態が起こり始めるわけだ。某ヴィジュ●リストとかな。
でも、本当に若手育成に熱心な人間であるならば、そういった肉親をも道具に使うような追従をはねのける。そうしないと若手に疑念を生むから。
まだ実力を発揮していない若手なんか、人間不信と自信過剰と不安の疑念の中を行ったり来たりしているようなヤツが圧倒的に多い。とりわけ義憤に駆られるぐらいの鼻っ柱の強いヤツの方が、実力あるに決まっている。
そのため「正しい報償」が必然的に必要になってくる。この「正しい報償」は、戦国武将とクリエイターが部下に対して行う上で細心の注意を払わなければならないという点で共通している。大会社のように人事部によってソフティケートすることが出来ないのだから。
そういった鼻っ柱の強い才気走った若手の前で「ボクは実力ある若手より、肉親を大事にします」なんて態度を見せようものなら、当然のことではあるが、それは心理的な障壁になって若手は一気に離れる。後に残るは、追従しかできないモノばかり。
だから宮崎に関して言えば「若手を育てたい」と思うのであれば、いくら管理部門であったとしても、たとえ自分の腹心の部下の発案・注進であったとしても、自分の息子を重職に就けることを許可すべきではない。
その意味では、娘ばかりの富野さんの方が、結果的に後進を育てるのにプラスになっているというのも面白い。わりと次女の人とパーティー来ることが多いかな？ その意味では家族内に置けるところのシュトム・ウント・ドランクにも片が付いたのだろうか？
これは作品論からも見て取れる。近作になればなるほど、宮崎作品においては「父＝息子」「父＝娘」関係が混乱していくのに対して、「ブレンパワード」以降、「ターンＡ」「キングゲイナー」そして「劇場版Ζガンダム」へと、少しずつ富野作品に描かれる「父＝息子・娘」の関連が健全なモノへと回帰していっているのが興味深い。それは富野の周囲にいくつかの後継者といえるモノが結果的に生まれつつあるからかも知れない。
もっともそれは、明らかに「健全にしなければ」という背景的な意図が働いている中での表現なので、安易に回収されないようにしなければならないけれど。
……というよりも、今回入ってきた情報で一番、面白いのは鈴木敏夫プロデューサーの変節かな？ 『東小金井塾』ワークショップや「海が聞こえる」の頃や「シニアジブリが云々」とか言っていた頃は少なくとも若手を育てようという意識はあったのかも知れない。けれど、徳間から独立した後のジブリの会社の組織構成や、「イノセンス」が失敗した後の「立喰師」に対する態度とかを見ていると、もう鈴木敏夫自身も「ジブリ内で若手を育てることをあきらめているのかもしれないな。
「天使の卵」が大失敗して、アニメージュビデオをぶっ潰したというのが、唯一の鈴木敏夫のトラウマであったとおもう。鈴木敏夫のトラウマは押井守の周囲に存在するのだ。その意味でビジネス的な観点から「押井を宮崎の後継者に」と鈴木が思っていた節は、諸処にみられたのだけれども、結局、「イノセンス」でも失敗してもう精も根も尽き果てたのかも知れないな。「ハウルの次の新作は新人監督」だそうだが……。
どうも上の発言と私が知っている情報を付き合わせると、「逃げ切ろう」という「団塊の世代」の最近のキャッチフレーズしか浮かんでこない。積ん読がたまっていてまだ映画道楽が読めてないけど。
「イノセンス」と「天使の卵」において、鈴木敏夫が行ったプロデュースは、前者では宣伝プロデュースでしかなく、後者ではプロダクションマネジメントであったというのは面白い着目点だと思う。この本にそこまで書いてあるかなぁ？
大塚英志の本にも書いてあったが、鈴木敏夫が宮崎に注目したのは、アニメージュのおたくの若いスタッフが褒めていたからという、あくまで他律的なことが契機であったという部分が大きいのかもしれない。アニメに置ける作品論を鈴木敏夫がどう語っているかに関しては、本を読んでみようと思う。
鈴木敏夫がクリエイティブな側面が強いプロデューサーなのか、あるいはプロダクトマネージャー的な側面が強いプロデューサーなのかを見極めるのは、日本のアニメ業界の動向を調べる上で重要だと思う。
では若手を育てるという意味で、非常に尊敬している漫画家を一人あげよう。それは藤田和日郎だ。色々書きたいこともあるのだけれども、時間がないのでこの辺にしておく。忙しい……。
r 『宮崎が実の息子を登用しているのはおかしいとありますけど、肝心な点について触れられていないように思います。問題の長男はジブリ「美術館」の人間なのです。実際のフィルムの企画それに制作には関与していないのですね。つけくわえると宮崎個人の著作管理会社・二馬力の社長は奥様です。でも彼女もまたジブリそのものには関与していないはずです。もしジブリ内部の役職に息子がついているようならば問題ありですが、そうではないわけです。』
otokinoki 『なるほどだんだんと分かってきましたよ。まだ全容が分かっていないですが……。版権部分を含めてきちんと調べて見ましょう。』
sander 『少年サンデーの屋台骨を支える安西信行、雷句誠は藤田組出身ですね。勝手な話では有りますが、「誰それを育てた…」というところからもう一歩踏み込んだものになることを期待します。』
otokinoki 『sanderさん、こんにちは。そうですね、藤田和日郎関連だとそういった感じでもって行く予定です。まぁ時間あって調べられる範囲でですが。』
otokinoki 『kikori2660さん、R28さん、こんにちは。実は藤田組を選んだのにはちょっと訳があるのです。二つほど面白い話を聞いたので。そのウチの一つを書く予定。藤沢・和月まで入れると時間がぁ……。』
とあるマンガ関係者 『横レス失礼します。以前、ジャンプの超人気マンガの担当と話したところ、今ジャンプに欲しいのは雷句誠という話がありました。荒川弘って言うものだとばかり思っていたので意外でした。荒川弘はせいぜい３番手か４番手で、雷句誠ならジャンプでもトップとれるんだそうです。老舗・小学館の作家育成システムには敬意を払っているそうです。なるほどという気もします。』
たわし 『ちなみに、たまたま見た何ヶ月か前のアニメージュの朴さんのインタビューによると富野監督の娘さんは、演劇集団円の演出部に所属しているらしいです。確かに円の公式にもそれらしき名前があります。』
otokinoki 『tooriさん、たわしさん、こんにちは。富野さんの娘さんが演劇をやっているとは知らなかった。http://www.en21.co.jp/renmei.htmlですね。なんかスゴイ情報が集まってくるなぁ（苦笑） ありがとうございます。』
通りすがり 『私の、貴殿に訂正を促すコメントのどこが興味深くて面白かったのか、貴殿がなにを悩んでいるのかさっぱり判りませんが、rさんも指摘するように宮崎氏の長男はアニメスタッフではありませんから、アニメスタッフの後進の育成を論じるのに宮崎氏の長男を持ち出すのは、この場合適切とは言えないですね。』
トオリスガリ 『アニメスタッフでなくとも、身内優先かのような経営は、スタッフのやる気の、ある種の部分を削ぐ可能性を持っているということでしょう？適切かどうかだけでモチベーションというようなものが白黒付くのであれば、育成に失敗なぞしておらんと思うわけですが…これもまた見解の相違でしかありませんが。属人思考で宮崎監督だから擁護するかのような印象を持ってしまうのは、穿ちすぎでしょうか？』
通りすがり 『トオリスガリさん、宮崎氏の長男はスタジオジブリの経営に関与してませんよ。otokinokiさんもそうですが、議論に説得力を持たせたいならキチンと事実確認してからコメントされてはいかがですか？』
三人目の通りすがり 『ジブリで育ち、その後ジブリを”逃げ出して”活躍中の、吉田健一（「キングゲイナー」「エウレカ」）、安藤雅司（「もののけ」「千と千尋」作画監督、「東京ゴッドファーザーズ」「妄想代理人」）あたりは「宮崎駿に育てられた才能」ってことにはならんのでしょうかね？（どこのスタジオにいても、勝手に育ったような気もしますが）もちろん、ジブリが若手が自由に活躍するには、あまりに窮屈な場になっていることに異議はありませんが、その点に関しては富野監督と比較するよりは、押井−石川のＩＧと比べたほうが面白いような。』
teec 『＞＞通りすがりさんアニメ製作に関わっているか、経営に関わっているかに関係なく、ジブリ内、あるいは関連会社内で何らかのポストを身内に与える事は、ジブリ内部の人間に「結局身内びいきか」といった感想を抱かせかねず、モチベーションの低下を招きかねないので、宮崎氏が後進育成を第一に考えるなら、その程度の事でも極力つつしむべきである、というのが文意でしょう。まあ、個人的にはずいぶん神経質過ぎる指摘と言うか、そんな事でアニメ製作スタッフのモチベーションが下がるんかいなという気がしますが…（それこそ内部の空気を知らないので分かりませんけど）。』
通りすがり 『otokinokiさん、当時の鈴木Pは出資者側の人間で、宮崎は金を出してもらう側の人間です。少なくとも鈴木Pは、宮崎の部下ではありません。議論に説得力を持たせたいならを最低限の事実確認を怠ってはいけませんね。あとスタジオジブリは実質、宮崎アニメ工房ですから、現場のスタッフも当然そのつもりで入社し、働いてるでしょうね。』
おばちゃん 『宮崎監督の息子を館長にするという案はたしか鈴木氏が出した。会議で承認を得た後、当時園芸関係の仕事をやっていた息子さんに仕事を辞めたもらって館長になってもらった。立体に対する把握は園芸関係者のほうが強いだろうから。宮崎監督の奥様は15年ほど前迄はアニメーターだったはず。仕事をするソフィの後ろ姿は若い頃の奥様の姿を思い出しながらカットを切ったのかなと思った。近藤喜文監督はあと数年すれば、宮崎監督と対等に議論できる人になるのではないかと思っていたが、その前に亡くなってしまった。（東大仏文卒の高畑監督の人物評では宮崎監督は「理屈が歩いている」 押井監督は「理屈が自転車に乗っている」となっていて、 宮崎監督と押井監督は徹夜で議論したことがあるという。）アニメーターはいろんな会社の仕事をしてスキルアップするのが良いのだが、ジブリではできない。だから、一時的にジブリを辞めてディーンなどへ移籍していろんな監督さんと仕事をしてスキルアップをはかっているのではないかと思う。高畑監督も宮崎監督も作画監督の大塚さんも何回も移籍している。その間、大塚さんが高畑監督と宮崎監督に対し映像から思想に至る迄指導し続けた。押井監督はぴえろに移籍して鳥海？監督にマンツーマンで指導を受けた。IGの石川社長は社内の有望な若手と外部の北久保監督を生徒として押井塾を開き、講義とワークショップを行なった。ディーンは漫画家で副業でレイアウトマンをやっていた今敏をひっぱりこんで監督にした。宮崎監督は大塚さんや高畑監督や押井監督と違って人に任せるということができない人。自分で仕事抱え込んで七転八倒しながら作品を作る人。上手く後輩に指導できないが、自分の欠点を自覚しているのでそれがハウルのキャラクターと世界を生み出した。鈴木氏は押井監督を育てたかったのではなくもっと沢山の人々に押井監督の作品を観てもらいたかっただけだろう。（押井監督はすでに成熟している。）』
おばちゃん 『鈴木氏はイノセンスのCMで「世界中は回り続け落ちて行く」という歌詞を使って現在の日本人が抱いている不安を表現し、ハウルの第三弾CMで「どんな時代にも希望はある」と日本人に対して前向きになるように訴えている。このことからもこの２作品は一対で、対等な作品として扱っていたと思われる。（先輩監督と後輩監督の作品ではなく世界最高水準の演出力を持つ２人の監督の作品。）テレビシリーズのブラックジャックは実写の監督にして門前の小僧である手塚眞氏を演出チームの中に引っ張り込んでいる。これは作画枚数が少ないことを実写の手法を応用してごまかすためと手塚作品に精通しお父上が亡くなってから随分経つのでお父上を客観視できる時期にきているために起用されたと思われる。（駄文になっちゃった。ごめんなさい。）』
otokinoki 『おばちゃんさん、こんにちは。すごくためになる情報をありがとうございます。あとアニメ！アニメ！を書かれている方からも重要な指摘があった。確かに富野さんの関わり方はアメリカ式に近い。個人的に思い出したのは、S氏から聞いたウィル・ライトの最近の行動に近い。あるいは「ハスラー２」とか。この辺りはまたまとめてみます。』
カネジ 『通りすがりさんへ事実確認とやらにずいぶんこだわりますが、ジブリのコンテンツを優先的、独占的に扱うことができる美術館の館長なわけですから、身内のひいきとジブリ社内の若手からとられてもしかたないでしょう？自分が以前いた会社はベンチャー系でしたが、社長が自分の息子を関連会社の社長に据えただけで（その関連会社は本社とはまったく業務的につながりがなかったにもかかわらず）社内には社長の人を見る眼に対して失望感が広がったものです。日本の旧来の会社ではよくあることだし、社長の息子が悪い評判で関連会社の社長になったわけでもないのに、です。若者の多い会社というのはそういうものです。』
通りすがり 『>カネジ>身内のひいきとジブリ社内の若手からとられてもしかたない宮崎の長男を館長に据えたのは鈴木Pの発案ですし、鈴木Pは宮崎の部下ではありません。ジブリの若手から身内のひいきと認識されているという事実があるのでしょうか？そうでないなら、外野の勝手な憶測にすぎませんね。何度も言いますが、事実に基づかない的外れな批判は説得力を持ちえません。』
カネジ 『通りすがりさんへでは、事実に基づいた書き方に変えましょうか？「宮崎氏の長男を館長に据えれば、それが身内のひいきと捉えられる危険性があったにもかかわらず、宮崎氏はそれを止めていない」問題なのは、誰が発案したかとか、誰が部下か上司かではなく、宮崎氏が具体的に行動を阻止しなかった以上、この件に関しては宮崎氏の意向も働いているととられても仕方ないということです。ジブリ若手の評判ですか？ 聞いてますけど、しょせん一部の下っ端の雑談、グチレベルの話ですし、発言を証明しろと言われても困るので、「事実」の証明は残念ながらできませんね。（笑）』
otokinoki 『どうもこのサイトの管理人の乙木です。カネジさん、こんにちは。カネジさんの意図するところは分かります。ただ内部での評判云々というのを論拠で話していても単なる水掛け論になって荒れるだけになると思います。この話題はここで止めたいと思います。私としても次の話題に進みたいのと、間違いの指摘も含め、かなり意義ある情報を得ましたので。ありがとうございます。』
カネジ 『otokinoki様了解いたしました。自分のサイトでもないのに、議論が少しミクロな方向に行きすぎてしまったようです。ご迷惑をおかけしたようで、申し訳ございませんでした。』
包・青天 『 宮崎駿の若手育成について云々ですがこれが正しいという一元論で争っては平行線を辿るだけですので、事実だけを部分的に語りたいと思います。 何故かゴンゾとガイナックスについて誰も語らないので行きます前田真宏氏（巌窟王）は鳥取県米子市育ちで他の高校の漫画研究会の山口宏（エヴァの脚本家）赤井孝美と交流がありました。 前田氏は東京造形大学で貞本義行と知り合い、テレコム・アニメーション新人部門に応募。二人とも試験には合格しましたが、当時テレコムに所属していた宮崎駿に身の振り方を相談し貞本はテレコムに入り、前田氏は学校に戻りました。 ちなみにダ・カ−ポやネギまの宮崎なぎさはテレコム出身ですがなぎさ嬢もジブリ作品（魔女の宅急便、猫恩）によく参加しているので、なにかコンタクトがあったものと想像できます。 この頃赤井孝美は大阪芸大に籍を置き、山賀博之（まほろ）庵野秀明と交流がありました。 そして赤井氏を通じて山賀氏から「手伝って」と声をかけられ前田真宏が参加したのがマクロスとＤＡＩＣＯＮ。 そして王立宇宙軍を抜け出して参加したのが、かの天空の城ラピュタでした。 あとトップをねらえ、オタキング岡田斗司夫や爆裂天使の大畑晃一などの変り種な奇才が参加。 ＞ゴンゾ設立 前田真宏、樋口真嗣、山口宏、村濱章司の四人が対企業と自由創作な集団としてゴンゾの前身を構想、 後にもりたけし（ストラトス４）、飯田馬之助（０８ＭＳ）が交流、発展したのがゴンゾであります。 今は何人か離れてしまっています。 おもしろいのは、庵野秀明、飯田馬之助、もりたけし、前田真宏などのガイナックスやゴンゾのメンバーはインタビューで「宮崎駿監督が言うには」とよく言う事です。やはり、宮崎駿の影響力はかの方達には大きいんですね。 以上の人脈によりゴンゾが「ハウルの動く城」に参加ガイナックスが「千と千尋」に。スタジオディーンとマッドハウスも「千と千尋」に参加。あとマッドハウスは「茄子アンダルシアの夏」にも参加。 「茄子アンダルシアの夏」の監督・高坂希太郎がＣＬＡＭＰのクローバーに参加している事やＣ・Ｃさくら映画版にジブリが参加している事実を考えるとジブリやマッドハウスの関係も無視できませんが、あいにくまだ詳細はわかりません。 ネギまは宮崎派の宮崎なぎさと富野派の大河内一楼の代理戦争、という程のおおげさなモノではないですねｗ あとジブリと押井守、ＩＧ、タツノコ、東映、鈴木清順や浦沢義雄のルパン派まで行って良いですか？』
otokinoki 『包・青天さん、長文ありがとうございます。非常に面白く読ませてもらっております。>あとジブリと押井守、ＩＧ、タツノコ、東映、鈴木清順や浦沢義雄のルパン派まで行って良いですか？かまいません、私も興味あります。』
包・青天 『 宮崎駿が鈴木敏夫Ｐをどう思っているか。 千と千尋が順調に遅れているｗ時、鈴木Ｐが「しかたねぇから、公開日を延ばすか」と言い 宮崎駿は「あの人は恐ろしい人だから本当にやりかねない」と。半分冗談も含まれているでしょうが、宮崎監督に恐ろしいって言われる鈴木Ｐってｗ でハウルでは四月公開予定が本当に延期してしまい十一月公開になってしまいました。 乙木さんがジブリは脚本が完成しないで絵コンテに入ると言われましたが、千と千尋も、カオナシの絵コンテ（多分橋）を見て、「こいつはどうしてここにいるんだろう？」と思いストーリーが完成したそうです。あと宮崎駿はゲド戦記（影との戦い）のファンなので、その影響もすくなからずありますが、本人はパンフで、「まぁ影響はあったと思いますが意識的ではなく無意識です」と言っています。 月詠のネコ耳モードを生み出したシャフトが千と千尋に参加しているのもおもしろいです。月詠のビジュアルディレクターの武内宣之は千〜、ハウル、猫恩の原画マン 舞ＨiＭＥのプロデューサー古里尚丈は日本アニメ−ション出身ラピュタの製作進行を担当しました。 舞ＨｉＭＥもジブリの影響下にある、というと言い過ぎですねｗ』

【 82】 facet-divers: 折り畳みで「続きを読む...」

ベル恐怖症に関する無料情報を入手してみる！→

[引用サイト]　 http://facet.cocolog-nifty.com/divers/2004/06/post.html

var notes_on_trackbacking = '重複トラックバックは単なるシステムの不備ですので、重複しても削除依頼したり謝っていただく必要はありません。お気軽にどうぞ(^^)また、トラックバックをしました?ってだけの御報告コメントは不要です。なお、トラックバック前に「トラックバックについて」を御一読いただければ幸いです。';
var notes_on_commenting = 'メールアドレスおよびURL欄への記入は任意です（メールアドレスは非公開ですが、URLは公開されます）。↓コメント本文でタグの入力はできませんが、改行は自動的に反映されます。また、http://で始まる文はリンクに変換されます。※重複トラックバックの削除依頼や謝罪は不要です。(^^)2007-02頃からコメントにレスできない状態が続いています。レスが必要な方は、申し訳ありませんが、メールアドレスとURL(ダミーで可)をご入力ください。メールにてレスさせていただきますので。_(._.)_→風柳さんが、コメントが出来るようになるツールを作ってくださり、レスできるようになりました！もしコメントできない方がいらっしゃいましたら風柳さんの「おまじない」を一度お試しください(^^)';
折り畳みタイプの「続きを読む...」機能を実現するためのjavascriptです。ようやく「こんな感じならまあいいかな」と思えるレベルになってきたので、いつものように暫定公開することにしました。
この "折り畳みで「続きを読む」" javascript を設置すると、『本文』の一段落目が「導入部/概要」となり、それ以降の段落が「続き」として扱われるようになります。「続き」の部分は、ページ読み込み時に折り畳まれて非表示になります。
それと同時に、「導入部/概要」と「続き」の間が「折り畳み線」のような感じになり、「続き」が非表示になっている時にはそこに「[続きを表示]」というリンクが表示されるようになります。このリンクをクリックすることで「続き」を展開表示できるようになる、といわけです。
また、記事の最後には「[続きを隠す]」というリンクが生成されるので、続きを読み終った後に折り畳みなおすこともできます。
さらに、記事内で水平線(hrタグ)を使えば、一段落目の直後に限らず、任意の場所を「折り畳み線」として指定することもできるようになっています。
# 私のように、たらたらと長い記事が多い人にとっては、非常に使い勝手のあるscriptですね?(^^;。
- Opera 7.23 [Win XP] や Opera 7.53 [Linux] では、折り畳みは動作していますが、肝心の[続きを表示]リンクがでません。 何故でしょう？(T_T) また、ボタンが変な形なのも従来通りです_(._.)_。その他にも大量のエラーがでているみたいなので、順次調整しつつバージョンアップしていきたいと思っています。
- Konqueror [Linux]は、動いていた時もあったんですが、公開時点ではまた動作しなくなってしまいました。
その他の環境での動作状況は、分かり次第追加していきたいと思います。動作確認報告、いつでも大歓迎です！
試していませんが、Typepad系のHTML構造を持つページなら設置できそうな気がします（ポイントはh3タグとpostedクラスを持つpタグなので、MTなども調整すれば使えるようになりそうな気がします。seesaaも可能性ありますね）。時間があればMTでも試してみようかなとも思っていますが、誰か試してみて結果を教えていただければ幸いです(^^)。
また、元々の「続きを読む」機能を既に使っている記事がある場合のことも考えて作ったつもりですが、なんとなくまだ問題が沢山残っているような感じがしますので、その辺りの具合も教えていただけたらなあと思っています。
マイリスト設置タイプです。あらかじめ『テキスト表示』に設定した『マイリスト』の『メモ欄』に、以下の「呼び出しスクリプト」をコピー＆ペーストして保存してください。ただし、いつものように『右サイドバー』限定ということで。_(._.)_
+ リンクタイプの『マイリスト』を作成してください。リストの名前は、「<-- scripts -->」などなんでもOKです。作成時に『このリストをウェブログまたはプロフィールページで表示する』をクリックし、自分のウェブログに追加しておきます。
+ 『設定』画面に移り、そこにある『高度な設定』で『メモの表示』を『テキスト表示』に設定ておきます。
+ 『管理』画面に戻り、『項目を追加』します。『メモ』欄に以下の「呼び出しスクリプト」をコピー＆ペーストし、『追加』をクリックして保存すれば設置完了です。
+ サイドバーが二つある場合は、『ウェブログ』の『デザインの編集』画面から『現在選択されているテンプレートセット』の『並べ方』編集画面に移動し、作成したマイリストを右サイドバーに移動させてください。
以上で、「導入部/概要」（一段落目）の直後に「[続きを表示]/[続きを隠す]」リンク（＆「▽/△」ボタン）が自動生成され、「続き」部分がページ読み込み時に折り畳まれて非表示になるはずです。
# リンクのテキスト部分が[続きを読む]じゃなくて[続きを表示]なのは、記事別ページにジャンプするのかその場で展開表示されるのかが分かりにくいかなと思ったためです（ちなみにテキスト部分はカスタマイズ可能です）。
# また、「▽/△」ボタンは、「[続きを表示]/[続きを隠す]」リンクと全く同じ機能を果たすんですが、その場で開閉できることがより分かりやすくなるかなと思い、ボタンも同時に表示するようにしました（ボタン内のマークもカスタマイズ可能です）。
水平線は、一記事内で何回でも使用することができます。水平線が複数ある場合、「続きを読む」リンクをクリックすると次の水平線までが展開表示され、そこに新たに「続きを読む」リンクが表示されるような実装になっています。最後の「続き」を展開すると「続きを隠す」リンクが現れます。それをクリックすると、全ての「続き」部分が一度に折り畳まれ、「導入部/概要」だけ表示する初期状態と同じ状態に戻ります。
水平線(hrタグ)で折り畳むようにする方法は、記事を作成する際の『テキストフォーマットの初期設定』の設定状況により異なります。
特にすることはありません。ただし、「折り畳み線」にしたい水平線（hrタグ）は、他のタグで囲まずに記述するようにしてください。
ココログではこれがデフォルトなんですが、このモードで記事を作成すると、タグの付いていない段落は全て自動的にp要素に変換されます。したがって、hrタグを書いてもHTMLソース的に見るとpタグで囲まれた形となりますので、hrタグを「折り畳み線」として使うことはできません。
この場合、後述のオプション機能にある「特定キーワードで始まる段落を対応するタグに変換する機能」をオンにしてください。こうしておくと、「----（半角マイナス４つ以上）」で始まる段落を、自動付加されるpタグを取り除いてhrタグに変換してくれるので、そこが折り畳み線として使えるようになります。
カスタマイズするには、「呼び出しスクリプト」のfoldContent();という一行の前に、カスタマイズのための記述（代入文）を挿入します。挿入後の「呼び出しスクリプト」は、下記のようになります。
＞＞＞ スクリプト本体を自分のところにアップした場合は、直接スクリプト本体の最初の方を編集して再アップすることで反映してください。 ＜＜＜
# もしかしたら、上記のような文字列だけでなく、HTML（たとえばimgタグなど）も使えるかもしれません。
sequelButtonStyleは、上記のように、CSS記法に従って記述します。ここも引用符内を書き換えてください。
今回の "折り畳みで「続きを読む」" javascriptには、オプションとしてさらに以下のような機能があります。
# できるだけ早く書きたいと思っていますが、興味のある方はとりあえず以下のリンクより外部javascriptを御覧下さい（script自体に全くコメントが付けられていないので分かりにくいとは思いますが、一応できるだけ意味のとれる英語を用いて変数や関数を記述するように努力していますので、だいたいの想像は付くのではないかなあと思いますが、いかがでしょう）。ご意見ご感想をいただければ幸いです。
ココログなどのブログには、トップページでは『概要』だけを表示させ、『続きを読む...』というリンクをクリックすると記事別（『固定リンク』先）ページに移動して「続き」を読ませるようにする、いわゆる「続きを読む」機能が元々備わっています。
# ココログベーシック自体にはその機能を実現するための方法が備わっていないため、別のツールを使ったりする必要があります。
一方、ページ読み込み時に「続き」の部分を折り畳んで非表示にしておき、『続きを読む...』リンクをクリックしたとき、その場で「続き」を展開表示してくれるタイプの「続きを読む」機能を使っているブログも巷にはあります。
# こちらは、開閉タイプの「続きを読む」機能と呼ぶのが一番しっくり来るように思いますが、ずっと「サイドバー折り畳み」スクリプトを作っている関係で、以下、折り畳みタイプの「続きを読む」機能と呼ぶことにします(^^;。
この、折り畳みタイプの「続きを読む」機能を使っているブログを見かけるたびに、「これ、いいな?」と思ってました。こちらはjavascriptで実装されていますので、最初に見かけて以来、いつか私も作りたいなあと思ってきました。
実は以前、この折り畳みタイプの「続きを読む」機能の代替にならないかな?と思いつつ、サイドバーだけじゃなく本文エリアも見出しで折り畳めるようなスクリプトを作ったことがあるんですが、使い勝手が非常に悪く、早々に使うのをやめてしまったことがありました。
それ以来ずっと、折り畳みタイプの「続きを読む」機能を実現するjavascriptを仕上げたいなあと思っていたんですが、先日、ぴっくあっぷ。さん経由で、ココログベーシックで折り畳みタイプの「続きを読む...」を実装された方がいたことを知り、よし、再挑戦しよう！と思い立ったというわけです。
それから約３週間。なかなか満足のいくレベルのスクリプトにならず、また駄目かなあと思っていたんですが、ようやく「こんな感じならまあいいかな」と思えるレベルになってきたので、いつものように暫定公開し、ご意見ご感想等を募集することにしました。
「続き」の部分に折り畳まれずに残ってしまうところがあるという現象を修正し、スクリプト本体差し替えました。 facet-divers: 折り畳みで「続きを読む.. [続きを読む]
なんと、ココログ・ベーシックで"続きを表示"ができるようになりました。 Thanks a million!!!!! ＞ facet-diver様々 ちょっと、本文をいじらないとうまく行かないところもあ [続きを読む]
記事の展開と折り畳み機能があるBlogを見てて、超羨ましかった私。facet-diversさんとぴっくあっぷ＠blogzineさんのところを参考にして、Java... [続きを読む]
ＯＣＮが公開している ３分 ブログ 絵日記 タイトルのみ表示にする場合 最初の行に空白，<br>どちらの方法 でも思う様に反映されなく，... [続きを読む]
以前公開した「折り畳みで「続きを読む...」」javascriptですが、Opera7系で [続きを表示] が表示されない不具合があったこともあり、オプション機 [続きを読む]
ブログ人の方、見てきました。HTMLソースを見ると、「呼び出しスクリプト」の記述が変ですね。２番目のscript要素の終了タグの位置が、前に来ちゃっています。
# これがブログ人の自動修正機能かなんか（scriptタグ内にはコメントを書けないとか）だと困りますけど(^^;。
スクリプト本体の方をダウンロードしていただいて試していただけるのなら、現状まま、スクリプト本体の44行目のfoldContent()関数の前にあるコメント記号を外しておいて、「呼び出しスクリプト」側の方を
その方が、スクリプト本体の最初の方にある変数群をいじることで直接カスタマイズできるようになりますし、後々楽そうですね。
記事の方法だと『マイリスト』だけで完結するんだけど、カスタマイズするとなると、今回はいろんな機能を盛り込んだせいもあって、たくさんコピペしなくてはならず、逆に結構面倒そうですもんね。
ということで、カスタマイズする場合は、スクリプト本体の方を自分のところにアップロードする方法がお勧めです。
あと、ブログ人の方を見ていて気づいたんですが、このスクリプトは、[続きを隠す]をクリックして折り畳む時にスクロールして記事タイトルに戻るんですが、一段落目が長くて画面の縦より長い場合、「あれ？今、何処？」って感じになりますね。うーん。
それから、たまに[続きを表示]より後に、非表示にならずに残っている段落があるので何かと思ったら、タグで囲まれていない段落でした。なるほど。『改行を反映させる』モードで記事を作成しているとそういうことはありえないですけど、『なし』モードで書いている場合はそういうこともあり得るわけですね。ふむ。
これは、そのままにした方がいいのか、タグで囲まれていない段落も隠すようにした方がいいか、悩みドコロですね?。どうしようかな……。
折り畳みで「続きを読む」、とりあえずプレーンな形で入れさせていただきました。が、こちらでも触れられているOperaの問題がありましたので（Opera7.11で確認）、一旦外させていただきました。カテゴリバックナンバーなど凄く見やすくなったので、何らかの対処を考えて使わせていただきたいかと思います。
さらなる余談ですが、サイドバー折り畳みと「続きを読む」を１つのマイリストにそれぞれ項目を分けて入れてみたのですが、サイドバー折り畳みの項目を上にするとサイドバー折り畳みボタンを押すたびにメッセージ（folded/unfolded）が出ていました。「新しいものが上」に設定を変えて「続きを読む」が上の項目になるようにするとこのメッセージは出なくなりました。環境はIE6です。facetさんには既知の事項かも知れませんが、ご参考まで。
実は、そういうメッセージを出すところが「サイドバー折り畳み」にたくさん残ったままなのですが、そのトリガーとなる部分が「本文折り畳み」の方に一行だけ残ってしまっていました。
早々の対応ありがとうございました。そういや自分も以前仕事で、デバック行を消しては付けていたなぁと思い出しました(^^;
Operaについては、「続きを読む」は表示されなくとも、フッタの「固定リンク」をクリックして貰えれば良い訳ですから、注意書きを入れれば大丈夫じゃないかなと思っています。どっかの首相じゃないですが「運用で対処」って奴ですね(^^)
Operaのユーザーは比率からすれば決して多数派ではありませんが、選んで使っている方ですし、今回の公開に関してはそう大きな問題にはならないかと思います。ってOpera使いの方すみません。
Operaでの不具合もそうですが、動作完了までの時間がちょっと長すぎるような気がしてきました。実は「プチ修正」公開時に行なった修正がまずく、その後再度修正してアップしたんですが、それでいっそう重くなってしまったようです。それを解消したいなと思って、少しずつ新しいバージョンを作って試しているんですが、まだ少ししか軽くならないです(T_T)。
ただ、本文を表示してから折り畳まれるまでが時間がかかることがあったり、左サイドバーが表示されただけの段階で待たされてしまうことがあったりするので、どのスクリプトがネックになっているのかイマイチ断定しづらいのですが、たぶん間違いなく「続きを読む」でしょう(^^;。 # というか、スクリプト、多過ぎ。＞自分
ということで、スクリプトのロジックを根本から見直さないと駄目かなあと思っているところです。オプションも減らした方がいいかも知れませんね。Operaでの不具合の原因が見つかり辛いのは、機能を詰め込み過ぎているせいもありますからね。
こんにちは。またしてもスクリプトを適用させていただきました。見た目がさらにスッキリしていい感じです。
記事の全部に目を通したわけではなくて申し訳ないのですが一部バグがあるみたいですね。私のblogでもちょっとだけ不具合が発生しました（が、適当に回避しました）。
環境によって不具合が出たり出なかったりでいろいろややこしいかと思いますが、素晴らしいスクリプトであることには変わりないです。とても満足です。どうもありがとうございました。
> 一応、44行目にfoldContent()関数があるものが正式な暫定公開バージョン01aのつもりですので
再度アップしていただいたバージョン01aのモノを取り込んでみました。干渉問題も回避されているようですね、素晴らしい!!ありがとうございます。
>> 私のblogの記事にはオリジナルのタグを適用していて、記事の最後の行に「続きを表示」リンクが表示されたり逆に記事の最初にリンクが表示されてしまいました。
記事をpaddingで少し広げて背景色を付けるという単純なclassをcssで作成し、記事それぞれを＜div＞で囲んでいました。そのようなモノに対しては「続きを表示」リンクが記事の一番最後（背景色の下）に表示されてしまったことを確認しています。＜div＞で囲んでいたこと以外は普通に＜p＞や＜a＞のみの記事だったので＜div＞との相性が悪かったのでしょうか。。。？
またこのclassを適用した記事では記事の先頭にリンクが表示されてしまいました（＜p class="sidehead"＞と指定しています）。この場合、リンクを表示させたいなぁと思う部分に＜hr/＞を記述することで問題なく動作しています。コメントに書かれていたように＜hr/＞指定が基本とのことなので全然OKではないでしょうか。
あと、サイドバーのスクロール表示(仮)にもコメントしていただいたみたいで。どうもありがとうございます。やっぱり手を加えないと個別指定出来ないのですね。なるほど。謎がとけました(w
> ブラウザに限定がありますが、 overflow-y: scroll; とするのもひとつの手かと思います。
あっ、スミマセン。今は「overflow: auto;」と指定してあるんです。記事を修正してなかったですね。申し訳ないですm(__)m
で、サイドバー折りたたみが正常に動作しているのでスクロールしないようにコメントアウトしちゃいました。スクロールよりも折りたたみのほうがはるかに実用的ですからね。
うまくリンクされなかったみたいです。スイマセン。:first-letterを使ったclassのことです。クラス名は.sideheadです。
それから「---」以下は私のblogにある「サイドバーのスクロール表示(仮)」に書いて頂いたコメントに対してのものです。ご迷惑おかけしましたm(__)m
＞記事をpaddingで少し広げて背景色を付けるという単純なclassをcssで作成し、記事それぞれを＜div＞で囲んでいました。そのようなモノに対しては「続きを表示」リンクが記事の一番最後（背景色の下）に表示されてしまったことを確認しています。＜div＞で囲んでいたこと以外は普通に＜p＞や＜a＞のみの記事だったので＜div＞との相性が悪かったのでしょうか。。。？
この折り畳みスクリプトは、実際には段落でなくタグ（要素)を走査してどう処理するかを判断していまして、divでもなんでも、何かのタグで本文全体を囲んでいると、その記事は１つの要素しかないと判断するようになっています（要素内部は全く見ませんので、囲んだタグ内でどんなタグを使っていても全く関係ありません）。
[続きを表示]リンクは、hrタグがない場合は最初の要素の終了タグの直後に挿入するようなロジックになっているので、本文全体をdivで囲んでいると[続きを表示]が最後に付く結果になります。
# 実は、本文に１つの要素しかない場合には[続きを表示]を出さないようにしてあるので、[続きを隠す]のことではないかと思うのですが、考えてみれば「隠す」も出さない方がよかったですね。次の更新で反映できればと思います。_(._.)_
# 本文をdivで囲むというのは、私も喉から手がでそうになるほどやりたい手でした。どうしてココログ(typepad系)では、本文をdivで囲んでくれていないんでしょうね。
# …と、ココログのHTML構造にはいろいろと不満がありますが、仕様だからどうしようもないですね。プロコースやMTなどだとテンプレートをいじれるのでそういうところも自分好みにできますし、XHTML的に正しいページも生成できるので、それもいいなーとは思うんですが、問題のあるシステムを工夫してなんとかするのもまた楽しいものでして(^^。
＞またこの（.sidehead）classを適用した記事では記事の先頭にリンクが表示されてしまいました（＜p class="sidehead"＞と指定しています）。
ということで、最初の段落をpタグで囲んでしまうと最初の要素がp/pという空要素になってしまうので、見た目、最初の段落の前に[続きを表示]リンクがあるようになってしまうようです。
ということで、しばらくは最初の段落をpではなくdivで囲っていただけると有難いかなと思います。記事作成時の確認画面では文字のサイズなどが変化してしまうようですが、実際のブログ上ではたぶん大丈夫だと思いますので。宜しくお願いします。_(._.)_
# なお、このコメント欄ではHTMLタグは使えません_(._.)_。コメント書き込みフォームのあたりに注意書きを出しておいたんですが、IE6では表示されていないのかも知れませんね……。うーん。これも要改善か……。（これもココログの不満な点ですね(^^;）
ちょっと、「改行を反映しない」で書いた記事で、リンクがあると強制的に改行される不具合がありましたが、とりあえず、＜div＞で囲むと直りました。
そうなんですよね……。「改行を反映しない」で書いていて、かつ段落をタグで囲んでいないときにそういう不具合が出てしまいます。divで囲むといったお手間を取らせなくていいようにしたかったんですが、まだいい解決法が浮かばないでいます。どうもすみません。
しかも、今回のスクリプトはOperaで「続きを表示」がでないという大問題も残っていますので、とりあえず様子を見つつ運用していただければ幸いです。

【 83】 続き。 - ジタマーバグバグファクトリー（´Д｀；） - Yahoo!ブログ

ベル恐怖症に関する無料情報を入手してみる！→

[引用サイト]　 http://blogs.yahoo.co.jp/jitterbug0129/32109968.html

すべての機能をご利用いただくためには、JavaScriptの設定を有効にしてください。設定方法は、ヘルプをご覧ください。
腹パソパソって＾＾；今度は零次さんのマソソン・マソソンからパクったな！ＭＳＧ＝マジソン・スクエア・ガーデン、ヘビロテだね〜でもこれって、マイケルシェンカーG知らない人にはうけないんじゃないの？☆将来の夢、しょぼっ！(*￣￣￣￣ー￣￣￣￣)ﾌｯ
マソソソ・マソソソですわ（´Д｀）なんでマイケルシェンカーＧってＧだけアルファベットなん？ まるで機動武闘伝Ｇガンダムやな。ってわからんか苦笑 ゴッドフィンガー（´Д｀）==○ 女子校生と一緒にプールに入るのが俺の夢です。 そういえば小学校２年までスイミング習ってたけど美人のお姉さんに教えてもらってテンション上がった。やっぱお姉さん好きなのだろうか？
プールも一緒に入ってた。スクール水着のケツとムネは最高だった。体育館で全校集会あるときとか、普通にパンツ見せてる女の子とかおった。ピチピチギャルがわんさかいたわけだもんな・・・シアワセでしたな。ちなみに今はシワシワギャルに囲まれてます。・・・不シワアセ・・・＞＜。。
いちいちマイケルシェンカーグループって言うのがめんどくさかっただけなの〜(＞▽＜；； ｱｾｱｾ★お姉さん好きがいてくれないと年下好きのお姉さんたちは困るのよん(o^-^o) ｳﾌｯ
↑なんでチャウチャウがでてくんの？しかも「ヲタク」とか訂正されてるし。。≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊこういうのは正確に言わないと叱られるわよ！
ケイティさん、なるほど。。ちなみに俺もリアルでＷＢＣをワールドＢＣって言った。似たようなもんか。。でも俺の友達ではマジお姉さん好きいっぱいいるよ？なんか甘えたいらしい。俺は制服したい。じゃなくて征服したいけどね。
なんかこだわりがあるんでしょうね。。俺もメタルをヘビメタと言われると怒ります。全然別物です（´Д｀）俺の中でヘビメタはマシンガンズとかセイキマツみたいなイメージ。なんかネタでやってるの。
チャウチャウと私はわたしは・・・。は、往年の名ギャグです（多分さんま）知らんかさすがに・・・。世代がちゃうもんな〜。一世紀ほど。
それ言われたら、ボクもヲタク...だよなぁ（笑）。人生振り回されてるし、収入もそっちに結構行ってる。ロックもサブ・カルチャーって言うか、カウンター・カルチャーって言うか（T_T)。今回のバトン、ここまで自分をさらけ出せるか...不安です（笑）。
俺もそうですな。かなり趣味が偏っています。昔はゲーム、マンガヲタ、その次は野球、今はロックヲタですわ。趣味にお金を投資したくなります。カウンターカルチャーってあちぃ言葉ですね笑 まぁ俺ほどさらけ出さなくても大丈夫やと思いますよ苦笑

【 84】 イミフｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ ポケモンですが、死にたいです の続き

ベル恐怖症に関する無料情報を入手してみる！→

[引用サイト]　 http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-2018.html

ポケモンですが、死にたいです

252 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 02:59:46.92 ID:Qzp52oHY0
グレン島ではハゲと戦った。
ウィンディの吐く炎で焼けどしながらも、なんとか勝つ事ができた。
俺は勝利の喜びを分かち合おうとご主人に歩み寄った。

「やったよ！ご主人！」

ご主人は涎を垂らしながら何かを考えていた。

俺は逃げるようにモンスターボールへと戻った。

273 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 03:04:58.48 ID:Qzp52oHY0
最近、ゴーリキーが孤立しているようだ。
俺は主力組みと最近会話するようになったが、ゴーリキーは誰ともつるめないでいる。

そんな中、新たな新入りが入ってきた。
彼の名前はシェルダーだ。

「おっす！オラごくう！なんつって！」

なんかデジャヴュな気がした。
シェルダーはゴーリキーとまたたく間に仲良くなり、二人は親友になった。

そして、シェルダーに乗ってふたごじままでやってきた。

その晩のご飯はアサリの味噌汁だった。

ゴーリキーはしょっぱいしょっぱいと泣きながら食べていた。

274 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:05:39.42 ID:Zd2haFR/0
また食されたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

277 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:05:58.39 ID:t2u1f5jF0
>>273
ゴーリキーｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

299 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 03:10:01.43 ID:Qzp52oHY0
ふたご島の中は寒かった。
ヒトカゲの周りに皆寄り添って進んでいった。
何故かゴーリキーだけ少し離れて進んでいた。
彼を見てると昔の自分を思い出してしまう。

目の前に大きな岩が現れた。
これを動かすのはちょっと難しそうだった。

「俺がやる！」

ゴーリキーがでしゃばった。
ゴーリキーは岩を掴むと、力を込めて持ち上げようとした。

岩は持ち上がらなかった。

頑張っているゴーリキーを尻目に俺たちはふたごじまを後にした。

303 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:10:48.54 ID:VQNRkJ5r0
>>299
放置ｗｗｗｗｗｗｗ

304 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:10:49.00 ID:Zd2haFR/0
ゴーリキー放置かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

315 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 03:13:59.63 ID:Qzp52oHY0
「やった！かいりきの技マシンゲットだ！」

ご主人がやけにハイテンションだ。

「だが…こいつらに覚えさせるのは勿体無いな…。」

そして俺たちはふたごじまへと戻った。

「よっゴーリキー今戻ったぞ！ほら！かいりきの技マシンだ！」

へんじがないただのしかばねのようだ。

322 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:14:54.80 ID:O4veCxPc0
>>315

最後の一文吹いたｗｗｗｗｗ

324 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:14:58.45 ID:K9u6q21iO
>>315
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

328 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:15:34.51 ID:VQNRkJ5r0
>>315
ﾃﾗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

330 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:16:11.56 ID:LeoHe/3f0
>>315
うわあああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

335 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 03:17:46.42 ID:Qzp52oHY0
ゴーリキーは凍っていただけだった。
ヒトカゲの炎で解凍すると、ゴーリキーは満面の笑顔でこう言った。

「俺見捨てられていなかったんだね！」

誰もゴーリキーの顔を直視することができなかった。
ゴーリキーはかいりきを覚えると次々と岩を押していった。

「はっはっはっまだまだ押しますよ！」

誰もがうぜぇと思っていた。
そんなこんなで一番奥へとたどり着いた。

そして、そこにソレはいた。

355 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 03:23:04.65 ID:Qzp52oHY0
どういうことだ…。何が起こったんだ…。
俺が遅れてきた時には皆凍っていた。

サトシ…ヒトカゲ…フシギダネ…そして…お前もか。

目の前を白銀の風が横切る。

そこには、綺麗な鳥がいた。

「お前も、人間に味方する愚かなポケモンか。」

その鳥はそう喋った。
この鳥…聞いたことがある。ばっちゃんが言ってた。
ふたごじまには伝説の鳥フリーザーが住んでるって。

「あんたフリーザーかい。」

フリーザーは頷くと、こう言った。

「たくましきものよ、お前はどうしたいのだ。」

俺は小一時間悩んだ。

341 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:18:37.81 ID:Sl+c0vHNO
生きてたｗｗｗｗｗｗｗｗ

393 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:30:44.28 ID:KpCVpIpP0
>>355からゴーリキー視点？

395 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:31:20.83 ID:MVrexynv0
>>355からゴーリキーだｗｗｗｗｗｗｗ

374 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 03:28:04.51 ID:Qzp52oHY0
「そろそろ答えを出してもらおうか…。」

フリーザーは見るからにイライラしている。
やべぇこれやべぇ。
悩んだ結果、俺はこう言った。

「俺の命と引き換えに皆を助けてくれ！」

これだ。

こういう奴はこういう台詞に弱いんだ。流石俺だぜ。

「よかろう。では、お前には一生そこで氷づけになってもらう！」

え、嘘、まじかよ。俺エロゲで選択肢ミスった事ねぇのに。

そんな事を考えていたら、俺はいつのまにか氷づけになっていた。

そして、皆の元気な声が聞こえてきた。

「ゴーリキーよ、お前の犠牲は忘れへんで。」

もしここから出れたらフシギダネをまず殺そうと思う。

377 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:29:00.46 ID:Q4JZz1Yq0
>>374
ちょｗｗ突っ込み所多すぎｗｗｗｗｗ

380 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:29:28.04 ID:O0thaEnC0
>>374
カモネギかと思ったら
ゴーリキーかよｗｗｗ

384 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:29:55.26 ID:VQNRkJ5r0
>>374
＞エロゲで選択肢ミスった事ねぇのに

ちょｗｗｗｗｗｗｗ

424 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 03:35:21.51 ID:Qzp52oHY0
ゴーリキーよ、俺は感動したぞ。
まさか、お前が俺たちを助けるために命を張ってくれるとはな。

「同胞よ。お前はこれでよいのか？」

フリーザーが俺に問う。
俺は笑ってこう言う。

「そんな訳にはいかねぇよな。」

フリーザーも笑って、こう言った。

「よかろう、かかって来い同胞よ！」

俺は右手を振りぬいた。
葱はそのままフリーザーに向かって飛んでいった。

「ふん、そんな葱如き当たっても痛くもないわ。」

フリーザーの目の前で葱は激しく燃焼した。

「何、火…火だああああああああああああああ。」

フリーザーが激しく動揺する。

「お前ら俺を忘れて盛り上がってんじゃねぇよ。」

火に包まれるフリーザーを見上げるヒトカゲがいた。

430 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:36:39.42 ID:Wm33d72v0
>>424
ちょｗｗｗヒトカゲかっこよすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

431 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:36:55.37 ID:O0thaEnC0
>424
ヒトカゲかっけえええええええええええ

434 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:37:25.84 ID:O4veCxPc0
>>424
ヒトカゲｗｗｗ

450 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 03:41:07.94 ID:Qzp52oHY0
「よし！ここだぁ！」

ご主人は震える手でボールを投げた。
フリーザーはあっけなく捕まった。

ゴーリキーの氷がみるみるうちに融けていく。

「心の友よ！」

ゴーリキーが抱きついてきた。

「本当によかったなぁ。わいお前が生きとるて信じとったで。」

フシギダネが言うと、ゴーリキーはフシギダネを持ち上げて放り投げた。

「ふん、騒がしい奴らだぜ。」

ヒトカゲはそそくさとボールの中に戻っていった。

なんだか、幸せだと思った。

481 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 03:48:03.80 ID:Qzp52oHY0
足元に散らばるたくさんの死骸。
フシギダネ、ヒトカゲ、ゴーリキー。

頭を抱えて震えるご主人。

目の前に聳え立つのは黒き巨体。

「はぁはぁ。お前らが悪いんだ。俺を起こしたお前らが…。」

ご主人は昨日、ポケモンの笛をゲットした！と喜んでいた。
昨日までは皆で楽しく過ごしていた。

なのに…。

「私が、食い止める。おぬしは逃げよ。」

フリーザーが言う。俺は、脇見も振らず、逃げ出した。

そして、後ろでは物音がしなくなった。

495 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:49:36.14 ID:goKWbnOu0
カビゴンwwwwwww

496 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 03:49:36.54 ID:Sl+c0vHNO
カビゴン強杉

508 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 03:52:16.12 ID:Qzp52oHY0
目が覚めた。いつものモンスターボールの中では無く、見知らぬ森の中だった。
夢…だったのか…？

俺は、空高く飛び上がった。
そして、昨日の場所へと舞い戻った。

カビゴンは寝ていた。
そして、その横に骨が積まれていた。

それは、どれも見覚えのあるものだった。

「お前は逃げた。俺らを捨てて逃げた。」

その骨はそう言ってるようだった。

俺は、その場から早足で去っていった。

526 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 03:54:57.72 ID:Qzp52oHY0
死にたい、死にたい、死にたい。

その言葉だけが浮かぶようになった。
眠りにつくのが怖くなった。

寝るたびに夢に皆が出てくるようになった。
死は何回も見てきた。

だが、今回の死は現実として受け止められなかった。

俺は、むしょうにルージュラに会いたくなった。

544 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 03:58:04.65 ID:Qzp52oHY0
俺はクチバシティに戻ってきた。
そして、そこでルージュラを探しまわった。

だが、見つかる訳も無かった。
俺は、路上に座り込んだ。
急に、大きな影が目の前に現れた。

「あら…このカモネギ…見たことある気がするわ。」

上を見上げると、みたことある気がする人間の女がいた。

「あら、大変。怪我してるじゃない。手当てしないと。」

俺は、そのまま深い眠りについた。

569 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 04:02:30.37 ID:Qzp52oHY0
目が覚めた。何故か懐かしい香りがした。
どうやら、人の良い人間が助けてくれたらしい。

「あら、気がついたのね。ほら、怪我してるんだからうごいちゃ駄目よ？」

懐かしい温かい手が俺の頭を撫でる。
俺は、何故か涙が溢れた。

「あらあら、どうしたのかしら…そういえば、おしょうもよく泣いたっけ。」

おしょう…聞いた事がある…。

あれ…俺なんでここにいるんだっけ…？

そうか…俺は…この人の…ポケモンだったんだ…。

586 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 04:06:02.45 ID:Qzp52oHY0
そして、数日が過ぎた。俺は、幸せな日常を過ごした。

『今、カビゴンに食われた少年のＤＮＡ鑑定が終わりました。少年はサトシというポケモントレーナーだったとの事です』

最近ずっとテレビではこの事件の報道しかされていない。

「サトシ…サトシ…聞いたことあるような名前ねぇ。」

サトシ…そういえばどこかで…聞いたことあるような･･･。

頭がズクズクと痛む。

そして、幸せな日常と別れを告げることになる。

613 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 04:10:44.06 ID:Qzp52oHY0
思い出した。サトシって…ご主人の事だ…。
何やってるんだ、俺。
俺は、何をやってたんだ。俺だけ幸せに…？
とんだチキンだ。

カビゴン、奴を倒す。

だが、葱が無くては…。

ふと台所を見ると、たくさんの葱がおいてあった。
そこには、置手紙があった。

「おしょう、あなたはきっとどこかに行ってしまうのでしょう。
だから、この葱を私だと思って持っていってください。」

俺は、涙を流しながら葱を持って窓から空へと舞い上がった。

そして、カビゴンの上空までやってきた。

たくさんのポケモンと出会い、たくさんの人と出会った。

たくさんのポケモンと別れ、たくさんの人と別れた。

だから、今の俺があるんだ。

620 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 04:11:57.07 ID:gTwZtK/6O
カモネギかっこいいなｗ

621 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 04:12:00.35 ID:8F1DFJy50
やべえｗｗｗ元主人かっこよすぎｗｗ

659 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 04:18:22.20 ID:Qzp52oHY0
俺はカビゴンに向かって急降下した。
そして、その勢いのまま、カビゴンに向けて葱を振りぬいた。

「なぁ、カビゴン聞こえるか。この、葱の悲しさが。この葱に込められた思いがぁあああああ！」

カビゴンは目を覚ます間もなく、胴体が切り裂けた。

「みねうちじゃ…すまないんだよ…。」

俺は、血で赤く染まった。

目の前に皆が現れた。

「ふん、まったくお前はこっちにきちゃあかんでぇ。」

「お前なぁ、俺をおいてかっこいいとことりやがって。」

「まったく…昔っからお前って奴は…。」

「ふたご島で戦った時から…あなたは強い鳥だと分かっていましたよ。」

「カモネギ、よくやったな。」

俺は涙を流しながら、早く皆に会いたいと思った。

だが、俺には生きる義務がある。

だから、俺は、生き続ける。そう、皆に会えるまで。

fin

662 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 04:19:11.17 ID:ePMeMr5Q0
>>659
乙

668 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 04:19:50.45 ID:O4veCxPc0
>>1 乙

675 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 04:20:07.36 ID:hC10Zhm80
>>659
おもしろかったわ 乙

676 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 04:20:08.99 ID:Y+rij8S6O
頭の中で初代エンディングが流れたｗｗｗｗｗｗこんなこと初めてだぜｗｗｗｗｗｗ

692 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 04:20:50.92 ID:Qzp52oHY0
皆こんな時間まで付き合ってくれてありがとう！
後半ガチ展開になったのは眠かったからですｗｗｗｗｗｗｗ
んじゃ皆さんお休みなさい！

696 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 04:21:21.23 ID:W2YHjw3C0
>>692
おやすみ！

699 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 04:21:36.18 ID:O4veCxPc0
>>692
おやすみ！ ライアンの人でおｋ？

708 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 04:22:33.73 ID:Qzp52oHY0
あ、ちなみにライアンの人とは別人なんでｗ

711 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 04:22:54.83 ID:CkNZfJCN0
>>692
今考えたのかどうかだけ聞きたい

714 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 04:24:04.24 ID:Qzp52oHY0
>>711

そうですよｗｗｗｗ

749 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/10/05(木) 04:34:23.94 ID:cGKoKcoe0
>>744
よし、じゃあ>>38をｋｗｓｋ

753 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 04:35:49.76 ID:Qzp52oHY0
>>749

サトシがおしょうを人質に元ご主人を犯したってこと。

756 ポケモン ◆CrtdtLYQuM 2006/10/05(木) 04:37:56.23 ID:Qzp52oHY0
思い残すことなく寝れるわ。ＧＪ！

ライアンですが、場車内の空気が最悪です
夜神月を雛見沢に閉じ込めてみた／ひぐらしがなくですの
節子…それ、ドロップやない、オハジキや
十三年後のクレヨンしんちゃん
「Dora/stay night」 ドラ/ステイナイト

--><<ポケモンですが、死にたいです | ホーム | 久々にエキサイト検索の履歴でも覗こうぜｗ>>
<<ポケモンですが、死にたいです | ホーム | 久々にエキサイト検索の履歴でも覗こうぜｗ>>
2007年 ・6月・5月・4月・3月・2月・1月2006年 ・12月・11月・10月・9月・8月・7月・6月・5月・4月・3月・2月・1月2005年 ・12月・11月・10月・9月・8月・7月・6月・5月・4月・3月・2月

【 85】 続き〜 - 病気になんか負けないぞぉ〜！ - Yahoo!ブログ

ベル恐怖症に関する無料情報を入手してみる！→

[引用サイト]　 http://blogs.yahoo.co.jp/arisa4152/47275014.html

すべての機能をご利用いただくためには、JavaScriptの設定を有効にしてください。設定方法は、ヘルプをご覧ください。
一言メッセージ ：無事に運動会終わりましたっ！！私にとっては何気に心臓に悪い一日ではあったけど・・・また感動をくれた次女に感謝したい（＾＾）
すごい長かったですね〜〜。これだと、即答しないと時間かかりすぎちゃうか・・・。ビールの話吹いちゃいました。かわいい１５歳だったんですね。か・わ・い♡
ほんとビックリするくらい長かったぁ〜〜〜（＾＾；さぶちゃん、やってみる？？はは！！15の頃、看護学生やってて、当直のない日は先輩のスナックでアルバイトしてたんだけど、水割りの作り方しか教えてもらってなくて・・。ビールにも氷入れるんだと信じてた！！はは！！後になって、すんごく恥ずかしかった思い出（＾＾；
お疲れした〜！！家って高いんだね〜。うちは土地あるからもうちょっと安く上がるかな？（って立てる予定ないけど＾＾；）いっぱい芸能人に遭遇してるね〜！マッチとか逢ってみたかった。。いまはおっさんやからいいけど（笑）
バトンって大変だね(^^)でも、楽しく読ませて貰いました☆凄く沢山の有名人に遭遇してるんだね(*_*)流石都会だ！家は田舎だから殆ど無いよ〜！しいて言えば、高知東生？う〜んこんな字だったかな??が、幼馴染だって事ぐらいかな。家が近かったし小学校は1年下だった。それと、広末涼子が小学校と中学校が一緒。勿論凄く年下なので接点はありませんが…^^;
蜜香さん。長かったけど、凄く楽しめたよ！！答えに悩む質問もあったけどっ！！（爆）てか・・いいなぁ〜！！土地があるのって、凄く羨ましい！！土地から家を持とうって思ったら、ほんと大変だよ！！マッチはね・・凄くカッコよかった！！もうしびれたわっ！！はは（＾＾；
MITOKONさん。長かったけど楽しかったよ（＾＾）りょうママ、読んでくれてありがとぉ〜〜〜！！！てか・・うちは都会じゃないわよぉ〜ん！！新幹線とかでたまたまが多いのよ！！昔、よく東京行ってたもんで（＾＾；でも高知東生が幼馴染ってメチャ羨ましいわよぉ〜！！だって・・男前やん！！あっ！広末涼子もそういえばそうだよね〜！！学校が一緒ってのも凄いよ！！将来有名人がすぐ傍にいたのね〜！！
お疲れちんです！！それにしても本気で永井大が羨ましすぎる・・・！！まちゃお仕事してるとき「ビールに氷入れて！！」って言われることあるよ〜。ふ〜ん、そっか〜と思って入れたけどアレ冗談だったのかな〜？？
最近小学校のときに好きだった男子（この言い方が懐かしい）が夢に出てきて、びっくりしました〜。 ありささん中２までつきあってたんだ〜、ちょっぴりうらやましいって思っちゃいました☆ 私もお家が欲しいです（＾＾）
まちゃさん。ありがと！！長いけど・・やってみる？？はは（＾＾；永井大は、最初はほんとわかんなくて、おぉ〜〜〜！！なんか男前っ！！って思ってたら、ダンナが「あれ、永井大やん！！」って！！そういえば・・そうやなぁ〜！目が合いまくったよ！！はは（＾＾；いやいや・・その後の調べ（←なんの調べや！！＾＾；）で、ビールに氷入れる人も中にはいる事がわかった！ほんとたま〜にだけど、なんか一気に飲めない人で、ぬるいビールが嫌いなんだって！！だからたぶん冗談じゃないと思うよ（＾＾；
naochi0902さん。へぇ〜！！小学校の時の好きな男子がぁ〜！？これはなんか凄いよね〜（＾＾）やっぱり子供のままの夢なのかなぁ〜！？そうそう中2までプラトニックよ！交換日記とかして・・はは！！本当はファーストキッスは、その子としたかったけど・・相手も純情君だったのぉ〜！！今、どうしてるのかなぁ〜？って、たまに思うよ（＾＾）naochiさん、マンション買ったじゃない〜！！でもやっぱ一軒家がいいのかな（＾＾；
ラーメンに酢って入れるお店ありますよ。すっごい美味しい中華そばのお店で最後にスープにこの沖縄の酢を入れて飲んでくれって言われて飲みました。美味しかったです。それ以外では入れたことは私もないですけどね。あ、ここ店男女で行くと女性のスープにはゆずを少しいれて風味を変えるんですよ。
へぇ〜！！そうなんだぁ〜〜！！そんなに美味しいのね（＾＾）もちろん家にあるただの酢じゃいけないって事ね！！酢を入れるって、ラーメン好きの人じゃないと知らないかもね〜！・・・て、知らなかったのは私だけだったりしてっ！はは（＾＾；女性のスープにはゆず入れるなんて・・そういう心遣いがあるお店は繁盛してるんだろうなぁ〜（＾＾）
永井大永井 大（ながい まさる、1978年5月20日 - ）は、日本のテレビ・映画などで活躍する若手男性俳優・タレントである。新潟県西頸城郡青海町（現糸魚川市）出身。新潟県立糸魚川商工高等学校（現新潟県立糸魚川白嶺高等学校|糸魚川白嶺高）、東京農業大学農学部卒業|卒。身長185cm、血液型

【 86】 彼氏が2ちゃんねらーで困ってます（続き） -OKWave

ベル恐怖症に関する無料情報を入手してみる！→

[引用サイト]　 http://okwave.jp/qa1466714.html?rev=1

あと400文字入力できます。  こちらのページでは2000文字まで入力できます。
「そういう汚い言葉使いは辞めろ」と叱ると「別に使ってない」と言い張り、2ちゃんねる自体を辞めろと叱ると「お父さん達は2ちゃんねるの素晴らしさを分かってない」みたいなと言い放ち、分からない事を書き込めばすぐ答えてくれるから色々教養を学べる場であると力説したそうです。あまり効果があったとは思えませんでした。
私自身が「もうそんな貴方は見たくないから、これ以上そんな態度とるなら別れる」と言うと、「そうか。じゃー新しい彼女2ちゃんで見つけちゃおうかな」みたいな事を笑いながら言われました。
5年間付き合った彼ですが、私の重い言葉に対してそんなにあっさり返事を返されるなんて思いませんでした。私は今の彼にとって一体どんな存在なんでしょう？
2chは、初めてみると衝撃的でいかにもインターネットらしくてみんなが知らないことを知っている気がして楽しいですが、そのうちウソ・大げさ・まぎらわしい、不必要なあらそい、などなど、身を入れても、あまり意味がないことに気が付きます。
道具として使って、あるいは他人を踊らせるのにはいいですが、「はまってる」のは乗せられ踊らされている（もしくは勝手に踊っている）だけです。
彼女に新しい彼女を見つけると言う時点で、質問者さんから別れをつきつけても不思議ではないと私は思いますが、
５年も付き合っていることで、彼はあなたが側にいることが当たり前になってしまっていて、あなたを尊重する気持ちが薄れているのでしょう。
彼が反省して謝って来たら、やり直すかそのまま別れるか、あなたが決めればいいと思います。反省しないようならそのまま別れてしまっても悔いはないでしょ？
あなたも彼に依存してしまっているようなので、離れてみることによってあなたにとっても彼との関係を見直すチャンスになると思いますよ。
ただ、彼は一度何かにハマると周りが見えなくなる性格のようです。これは２ちゃんねるに限ったことではないのではないでしょうか？
直接家に訪ねて来ても、「2ちゃんねるで新しい彼女見つけるって言ったでしょ」と突き放したいと思います。
ただ、これはあくまでも彼を立ち直らせるための嘘です。やはり今は別れられそうに無いので…。 この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
この回答への補足「別れる」か「しばらく距離を置く」のどちらかを取るしか無いんですよね、やっぱり…。
別れても、彼以上に素晴らしい人に今後出会える自信が無いです…。次の彼もまたこんな感じだったら…なんて重ねて見てしまいます。 この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
この回答への補足元々価値観なんて無かったんです。出会った時から彼がこんなだったら、すぐに別れられると思います。しかし5年間はずっと優しくて純粋な彼氏でした。それがたった3ヶ月の2ちゃんねるで全てを壊されてしまった。
私が彼と簡単に別れたくない理由は、その5年間を見ているという事と、このまま別れてしまってもすっぱりと忘れる事なんて出来そうに無いからです…。 この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
彼の言動は、そんな「趣味」なんて優しい言葉で済むほど生優しい物じゃ無いです。一日中引きこもって2ちゃんを見て、周りの人間に2ちゃんねる用語で会話し、人に見ろ見ろと勧めてくる、これのどこが趣味だと言うのでしょう？
最初から2ちゃんねるを嫌いだったわけではありません。彼が豹変し始めてから、彼の心を汚した2ちゃんねるに対して毛嫌いする様になったんです。
2ちゃんねる内の有用な情報や、善良な2ちゃんねらーの人々を否定するつもりは毛頭ありません。 この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
それよりも、貴女の嫌いな映画を繰り返して見たら「狂っている」という表現ができる方とはちょっと付き合いたいと思いませんがね・・・
そもそも貴女がそこまで毛嫌いするものを好きでいる豹変した（笑）彼氏と、未だにどうにかしたいと思っていることが理解できません。
私は、私の嫌いな映画を彼が繰り返し返し見た事に対して「狂っている」と感じたのではありません。 この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
２ちゃんで彼女探しなんて、貴女と２ちゃんとなめきった事を抜かした彼氏さんには痛いお灸を据えてやりたいですね、私だったらその場で拳固でどつきまわして別れて、目が覚めた時に後悔させてやりますが。
憤懣やるかたない貴女の気持ちもわかりますが、この知恵熱がおさまるのをもう少し待ってみたらどうでしょう？
完全に2ちゃんねるを辞めろとは言わない、でも彼の心、言葉使い、過ごす時間全て2ちゃんねるとは遮断されて欲しいと思います。
「今週妻が〜」は聴いた事あります。読んだ事は無いんですけど…。 この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
2chに関しての情報は前回・今回あわせてほとんど出てますが、ほんとどう受け止めるべきかは個人の判断にゆだねられるのがああいう場です。私事になりますが、友人が2chで晒され（しかも言いがかりです）、その絡みで2chを見たこともない自分も晒されたことがあります。勝手にHPのURL、どこぞで拾ってきたんだか写真まで貼られ、「萌えー!」だの「漏れ（俺）の好みじゃなかターヨショボン」だの「ハァハァ」だの気持ち悪いッたらありゃしませんでした。その中の一人から何通もメールが来たりして、一時期ネットにつなげなくなったくらいの人間もここにいます。（今となっては笑い話ですけどねー）
その中に5年付き合ってるヒトがハマりこんでるという質問者さんの心痛や、察するにあまりあります。ネット上で見ても不快（使わない人間には）なのに、リアルで言われたらドン引きもいいところです。
読んでいて感じたのは、就職活動目前にしてはどえらく幼い彼氏ですね。「純粋」とありましたが、もうそれは「純粋」の域を超えてる気がします。子供。
5年付き合ってきた彼女に対して「じゃあ違う彼女見つける」と意地になる物言いも子供としか思えません。社会人になろうとする男性にしては、貴女に対して甘えすぎ（馴れ合いすぎ）な気もします。
この回答への補足元々は本当に純粋というか、優しい男の子だったんです。おとなしくて、下品な言葉なんか大嫌いで、曲がった事をしない性格で…。凄いおばあちゃん想いのいい子だったんです。
でも2ちゃんねるにハマり始めてから豹変してしまって、下品な言葉を使う様になって、バイト以外は部屋に引きこもって…。
私が別れられないのは、やはり5年間上に書いた様な彼を見ているからなんです。たとえ嘘でも「別れる」なんて言いたくなんて無いし…でも、嘘をつかなければ彼は変わらない。そう思ってついた嘘に、まさかああいう返答をされるなんて…。
それでもやはり彼の事を完全に捨てる事など出来ません。utacatさんの言う様に、距離を置くのがベストなんでしょうか。
でも本当に別れたと思いこんだ彼が、新しい恋人を2ちゃんねるで見つけたらと思うと…。 この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
その通りです。彼は「2ちゃんねるの本質を知ればきっと君も好きになる」みたいな言い方をするんです。両親にもその様に説明していたらしいので、その楽しさを沢山の人に広めるべく、2ちゃんねる用語なんかを使っているのかも知れません。
でも私はそれを理解しようとしない、理解したくないから。それでもしかしたら彼に嫌われて、あんな事を言ったのかも知れない…。 この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
受験生の時、大学受験で使える参考書や同じ志望校の人とのコミュニケーションなどで特によく使っていましたか。
なので確かに有用な面もあります。何気ない日常の疑問とかは本当に結構解決しちゃったりします。教養というのはちょっと極端ですけどね^^;。
・・・ただ正直な話、まだ2chに入りたての頃（高校１年くらい）、男友達にメールでそういう言葉を使ってしまった事もありました。
大学生となった今ではさすがに無いですが・・・。高校の頃は男子校なのである程度許容されましたが大学では女性もいるのでそこらへんキツクわきまえる様にしました。
ただ親と彼女さんに対する発言、そして治りそうとは思えるけど実際いつ治るかわからない・・・微妙なところです。
この回答への補足有用な面があるのも確かに今までの回答を見れば分かるのですが、彼が毎日楽しんでいるのはそういう有用な場所では無さそうです。
言葉だけならまだしも、考え方や心の内部まで真っ黒に染まっていく彼を見ていて、私自身もうどうしていいのか・・「別れる」か「元に戻す」か「別れはしないけど、しばらく距離を置く」か。
やっぱり私も周りも引いてしまうほどなので、彼には元に戻って欲しいです。 この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
これから就職活動ということは、まだお二人とも学生さんなんですね？ということは、社会人になれば、または間も無く就職活動が始まれば、２チャン語はピタッとやめると思います。去年始めたばかりならネット歴が浅いので、ハマる気持ちもわかります。何時間もネットをする暇がなくなれば自然とやめます。もしそれでやめなければ、絶対に社会人にはなれないと同時に、廃人道まっしぐらという可能性がありますので、その時、改めて結論を出されてはいかがでしょう？lovechandesuさんに、それだけの愛があればですが・・・。なんとなく、簡単に見捨てて欲しくないような・・・。
彼が好んで書くスレッドは、どのような中身でもお構い無しですか？それとも特殊なスレッドですか？あまりにも特殊すぎるスレッドだと、変態一歩手前ということもあります。よく調べられたほうが良いでしょう。汚い言葉の多くは、中学生や高校生などの若者が連呼しているので、喜んで話しているところを見ると、彼は精神的に随分と稚い感じです。lovechandesuさんがやめさせようとしても、今すぐには難しい気がします。５年のつきあいですし、彼の良いところもたくさんあるわけですよね？諦める前に、２チャンに関する暴露本などを探し、いかにくだらないものにハマっているか諭すとか、２チャンで人生を棒にふった人がいないかネットで詳しく調べて見せ付けるとか、なんとか他要素で２チャンをマイナスイメージを持たせる方向へ、そして力技でねじ伏せましょう。
社会人になれば、違う友人もたくさんできますし、徐々に大人になるのでは。表現は大変悪いのですが、風俗にハマって猿のようにしまくる輩より、いくらかマシだと言えます。少し寛大な心で見守ってあげてはどうでしょう？彼のご両親共々、注意はし続けたほうが良いと思います。子供が、覚えたての「う○こ、ち○こ、バカ」などを好んで口にし、いくらやめろといってもやめないのと同じではないかと。あとになれば、きっと二人で笑い話になりますよ。
この回答への補足いえ、二人とも学生ではありません。彼はフリーターですけれど、2ちゃんねるにのめり込むまでは、いくつか会社の面接に回っていたりもしました。最近は就職を考えているのかいないのかよく知りません。
最近私は馬鹿馬鹿しくてアクセスしてませんが私によくURLを送ってくれるのは、お笑いネタの掲示板の様です。
今の状態では社会人になるのも難しそうですよね…。 この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
>私自身が「もうそんな貴方は見たくないから、これ以上そんな態度とるなら別れる」と言うと、「そうか。じゃー新しい彼女2ちゃんで見つけちゃおうかな」みたいな事を笑いながら言われました。
「私より２ｃｈの方が大事と言うならこっちから願い下げだこの野郎！」って彼に罵声を浴びせ、ＰＣを思い切り壊すかＰＣや携帯（携帯からも２ｃｈは閲覧可能なので）にバケツの水をかけてしまいなさい。
食事とバイトの時間以外は、寝る間も惜しんで2ちゃんねるをやっている様だと彼の両親から報告も受けています。こっそり覗いてみるとパソコンに向かってニタニタ笑っていた事もある様で、本当に気味悪いです。 この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
面白いと思います。2ch。鶏ハムの作り方とか、ここじゃないと得られなかっただろうな、という情報もあります。そういった意味で、使いようによって2chは役に立つと思っています。
なんていうんでしょう、2chって低俗ゴシップ紙みたいなものなんですよ。柄は悪いし、ガセも多いし、無意味な書き込みはさらに多いです。（体感的に害になる情報：無意味な情報：役にたつ情報＝2：7：1くらい）
低俗ゴシップ紙の情報を斜め読みするだけならともかく、低俗ゴシップ紙と同じレベルで家族友人と会話すると当然引かれます。
>私自身が「もうそんな貴方は見たくないから、これ以上そんな態度とるなら別れる」と言うと、「そうか。じゃー新しい彼女2ちゃんで見つけちゃおうかな」みたいな事を笑いながら言われました。
一度、彼氏がドン引きするような言葉使いをあなたがしてみてはどうでしょうか。それで「何こいつ、恥ずかしい」と彼氏が思えば、「そういえば俺も…」と気がついてくれるかもしれません。「俺さぁ」「キサマが」等のヤクザ語、「あたぴぃ」「ちょべりぐ〜」等の昔ギャル語等はいかがでしょう。
彼氏がノリノリになってしまったり（逆効果）、その言葉を使うことであなた自身がそうとう恥ずかしい思いをされると思うので、オススメはしませんが…。
この回答への補足2ちゃんねるって簡単に恋人を見つける事も出来るのか…とかなり落ち込んでいましたが、皆さんの回答を読んでいるとどうもそううまく行く物では無い様ですね。
それでも私が「もう別れる！」と言い切らないのは、私自身の弱さなのかも知れません。私、今回の事で人を好きになる事を怖くなりそうだから…。もう恋人を作る事も出来ないかも知れません。
汚い言葉を使うのは嫌ですが、彼の為になるなら何でもしたいと思っています。 この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
でも彼の言葉使いを考えると、とても彼の言う「教養」を得ている様には思えないんですよね…。頭のおかしな人達のグループに踏み込んでいく前に何とか止めたかった所ですが、もう手遅れです…。
「２ちゃんねる」は確かに面白いですよ。彼は、今、２ちゃんねるのおもしろさにはまっているんですから、それを否定すると、自分を否定されたみたいに感じるんだと思います。一方的に否定するのはやめた方がいいのでは。
ただ、彼は２チャンネルの危険さをわかっていません。２ちゃんねるは匿名の掲示板で、情報の信憑性は誰も保証してくれない。性別も、年も、仕事も、２ちゃんねるの中で別の人格になっていることもありえます。嘘か本当かを判断するのは自分しかいないのです。要するにテレビのマンガと同じなんです。そのことを理解させてあげることが一番じゃないでしょうか。
私の大好きな俳優さんが出て居るので、どうしてあんな気持ち悪い世界の話の仕事を受けたんだろうって、かなりショックです（泣） この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
２２才社会人の男です。２年付き合っている２１歳の彼女がいます。私も２ちゃんねるに踏み入れたことがありますが、とても見れるようなものじゃないですね。
だってあの中に犯罪を予告する文が書かれてるんですよ・・・。以前有名になって事件の前に２ちゃんねるに予告声明みたいなものが書かれてたそうですよね。
私の彼女が居酒屋のバイトをする前に地元のチャットに参加して、「○○でバイトするんですけど、どう思いますか！？」と投稿し、食いついてきた一人の男に「どこに住んでんねん！？」と書き込まれ、怖くなって抜けたそうです。それを聞いたとき怒りました。二度とするな！！って。
顔のわからない、朝から深夜まで仕事もしていない何もしていないパソコンマニアとやりとりをしていたらおかしくなると思いますよ。
５年付き合ったとか関係ないですよ。浮気をした、ギャンブルで借金を作ってしまっただったら、やめればいいだけの話ですが、この場合彼氏さんにとったら悪いことじゃない、誰にも迷惑かけてない、ただネットしているだけだ、と返されるでしょう・・・。もっともっとのめりこみ家にいてるときはずっと２ちゃんねるしているんじゃないですか。
別れたほうがいいですよ。今頃信憑性のない言葉を信じ、顔のわからない人に好意を持ち、また新しく言葉を覚えていることでしょう。
この回答への補足同感です。皆が皆では無いけれど、頭のおかしい人が多い気がします。調べ物をしようとすると2ちゃんねるが引っかかったりするので、Yahooなど検索エンジンからも排除して欲しいものです。
本当に切羽詰まったら、別れる事を決断しようと思います。 この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
彼氏さんが愛する2ちゃんねるを愚弄するような発言をされてしまったのようなので意固地になって使いまくるのではないかと推測します。
さすがにご両親は身内なので難しいと思いますが、あなたがどれだけ怒っていて傷ついたのかを伝えたあとに距離を置いてみるのです。
共通の人間以外には使ってはいけない言葉（通じない言葉）であることを実感させるためには距離を置いて静観した方がいいかと思います。
相手が２ちゃん用語を喋っていても我慢しなければいけないのですが、相手にも同じ苦痛を味わわせてみるのも方法としてあります。
この回答への補足そうですね、毎日の様に2ちゃんの楽しさを豪語するメールを送ってくるので、アドレスを変更したいと思います。彼が電話して来ても無視する様にします。
同じ様な立場に立たせるために、私も2ちゃんねるにハマって同じ様な言葉を使えば、彼も自分自身が馬鹿げていた事に気付く。なんて事はあるんでしょうか？ この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
この回答への補足これが付き合ってすぐだったらバシッと別れる事も出来たんでしょうけど… この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
こういう奴らって現実世界でちゃんとコミュニケーション取れてるのかなーとか、ネット弁慶の自分を省みて恥ずかしくなったりしないのかなーと思ってしまいます。
他にも、ひたすら線画（アスキーアート）や駄文をコピペしまくる暇人、小学生がやりそうな言葉遊び（上記の氏ね等）や変な言葉遣いを皆で使うことで場に生まれる妙な連帯感…。
肝心の情報にしても、既にスレッドが立っていれば読むだけで事足りますが、自分で質問しようものなら前述のネット弁慶達に襲われたり、ガセやブラクラ（ブラウザクラッシャー）を踏んだりろくなことはありません。
この回答への補足教えてgooは親切かつ丁寧にご教授頂けるのでとても嬉しいです。彼も2ちゃんねるじゃなくてこういうサービスにハマっていれば良かったのに…。
別れた直後に反省したようなら今後のことも考えられるでしょうが、その様子がないならキッパリ諦められるでしょう。
前回質問時に「2ちゃんねるに彼氏を取られたみたいで気分が悪い」って出ましたが、本当にその通り、すごく気分が悪くて、悔しいです。 この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
OKWaveについて｜利用規約｜プライバシーポリシー｜情報セキュリティポリシー｜リンク・雑誌掲載等｜広告掲載会社概要